判断这个命题的正确性：我们吃过的食物在身体内呆的平均时间是24小时。

当时的争论没有结论，谁也没说服谁，于是我在淫淫网发了篇日志，在更广的范围内讨论这个问题：

请判断以下命题的正确：

我们吃过的食物在身体内呆的平均时间是24小时。

先别忙判断，听我的理由先：

1. 人从出生至死就不断吃食物，虽然最后生命末期得重病什么的吃不了东西，但可以忽略不计

2. 人体内每时每刻都是有一定食物的。不可能存在完全没有食物在体内的情况。同理，出生时和将死时的情况可以忽略不计。

3. 人吃饭的周期是24小时，虽然有晚点，但平均下来，早餐的周期是24小时，午餐的周期也是24小时…… etc..

所以，平均来说，所有食物作为一个单体统计起来算，其在体内呆的时间是24小时……

此命题的讨论仅限逻辑学范围，请勿搬出科学是非。

请大家发表自己的看法，谢谢！

有人回复：三餐的周期都是24小时，那总的周期不是24小时吧。。。

我说：把三餐作为一个集合，这个集合的周期也是二十四小时

另外回复：吃完晚饭，睡一觉，再吃早饭，中间间隔差不多十二小时。 也就是说，作为整体，上一次和下一次的间隔是十二小时不是二十四小时。

我说：为什么要把这个整体当做一个时间段，而不是一个点？因为你是讨论的三餐平均……

我的表达好像有点问题，之后又在QQ上进行了深入讨论，过程如下：

汪洁淼 13:01:02
对了
汪洁淼 13:01:06
我觉得你那个逻辑学
汪洁淼 13:01:11
一点逻辑也没有

蘑菇先生 13:01:38
额。。。。
蘑菇先生 13:01:54
但是我还是觉得我的推论没得啥说不通的地方啊
蘑菇先生 13:02:00
你觉得哪里逻辑不对嘛？

汪洁淼 13:02:04
你的假设可以成立
汪洁淼 13:02:14
但是推不出你的结果啊- -
汪洁淼 13:02:50
就算你吃饭周期是十二个小时- -不代表你排泄周期是十二个小时嘛
汪洁淼 13:03:20
你说体内不存在完全没有食物的时候，我觉得这个也不对哦
汪洁淼 13:04:53
错了，是二十四小时= =!

蘑菇先生 13:05:19
嗯哼？
蘑菇先生 13:05:50
人体内肯定是一直都有食物的啊，至少是无限接近于一直都有食物的状态

汪洁淼 13:06:03
好嘛，就算有食物

蘑菇先生 13:06:44
那就是24小时咯？

汪洁淼 13:06:48
- -不是啊
汪洁淼 13:06:58
你只是说吃饭周期是二十四小时- -
汪洁淼 13:07:36
你怎么推出来它在体内停留时间是二十四小时- -
汪洁淼 13:07:45
或者更多喃- –

蘑菇先生 13:07:50
吃饭到排泄的时间不是24小时，但是排泄的周期平均下来是24小时的

汪洁淼 13:08:04
你的假设里面根本没有提到排泄撒

蘑菇先生 13:08:18
是咯  因为排泄不重要
蘑菇先生 13:08:27
因为你每次排都不可能排完
蘑菇先生 13:08:34
你一直都有食物在体内

汪洁淼 13:08:34
= =!你的逻辑喃
汪洁淼 13:08:43
你必须从你的条件推出结果撒
汪洁淼 13:08:52
你不能自己添加条件撒

蘑菇先生 13:09:16
是嘛  我的条件就是那三点嘛

汪洁淼 13:09:27
对嘛，但是你解释的时候却不得不提到排泄

蘑菇先生 13:09:59
排泄和吃饭一样是一个连续的过程

汪洁淼 13:10:02
意思就是你也必须考虑到排泄撒

蘑菇先生 13:10:11
从你生命的整体上来看

汪洁淼 13:10:18
- -但是你一天三顿
汪洁淼 13:10:26
却不是一天三顿排泄撒
汪洁淼 13:11:06
你现在没说排泄的周期是多少，你怎么推得出来嘛

蘑菇先生 13:12:31
每次排泄的又不是对应了某次吃进去的，因此一天三顿吃和一天三顿排泄也无法建立对应关系。
我考虑到的是“随时都有食物在体内”。这部分食物必定也是要算在平均数里面的。

汪洁淼 13:13:40
的确随时都有食物在，但这食物究竟是昨天的前天的，你没有考虑到新陈代谢，你怎么肯定食物是每天更新喃

蘑菇先生 13:15:04
是  当时我写完那篇日志就想起新陈代谢的问题了
而且我没有说过食物是每天更新，肯定有多于24少于24的情况，但是总体来说，平均下来应该是无限接近于24的

汪洁淼 13:15:20
我们用逆否命题来验证嘛
吃饭周期是二十四小时—所以食物体内停留时间是二十四小时
食物停留时间不是二十四小时–所以吃饭周期不是二十四小时

蘑菇先生 13:16:31
就对了噻   吃饭周期到底是不是24小时嘛？

汪洁淼 13:16:41
吃饭周期二十四小时是恒常的
汪洁淼 13:16:56
- -所以你推论根本就是错误的撒

蘑菇先生 13:17:03
1. 吃饭周期是二十四小时—所以 2. 食物体内停留时间是二十四小时

3. 食物停留时间不是二十四小时–所以 4.吃饭周期不是二十四小时

蘑菇先生 13:17:10
你承认4是错的对不？
蘑菇先生 13:17:24
那3就是错的噻？  3是错的，那2就是对的噻？
蘑菇先生 13:17:32
那为啥子我还是错了？

汪洁淼 13:17:45
- -!老大你没学过逆否么

蘑菇先生 13:17:52
没有

汪洁淼 13:18:12
一个正确命题，它的逆否命题就是同样正确的
汪洁淼 13:18:33
反之，如果逆否推出错误结论，那就说明这个推论本身就不成立
汪洁淼 13:19:17
四边形有四个角—它是正方形
它不是正方形—四边形没有四个角
汪洁淼 13:19:22
就比如这样的- -
汪洁淼 13:19:36
因为四边形有四个角是恒定不变的- -

蘑菇先生 13:20:12
但是你忽略了一点：

1. 吃饭周期是二十四小时—所以 2. 食物体内停留时间是二十四小时

1并不是2的所有条件

汪洁淼 13:20:30
但是是主要条件撒
汪洁淼 13:21:02
你的推论本身就建立在这个上面嘛，不然你体内停留时间咋个算出来的嘛
汪洁淼 13:21:19
如果你要考虑新陈代谢
汪洁淼 13:21:28
你就应该再附加其他条件来推
汪洁淼 13:21:42
我意思就是你现有条件，根本得不出结论

蘑菇先生 13:21:49
就是不考虑新陈代谢

汪洁淼 13:22:17
- -!那逆否就没错撒

蘑菇先生 13:22:31
我们假设吃进去的食物就是出来的食物
蘑菇先生 13:22:48
哦  出来的就是吃进去的   人不消化他，我们光看这个逻辑嘛

汪洁淼 13:23:20
你的逻辑有很大个疏漏撒，你规定胃内容物是恒定不变了么
汪洁淼 13:23:24
没有嘛

蘑菇先生 13:23:56
是噻，有多有少，但是平均下来是无限接近于一个恒量的咯

汪洁淼 13:24:06
你的意思就是这个人必须每天吃到胃再不能容纳任何- -!

蘑菇先生 13:24:13
不是
蘑菇先生 13:24:30
等一下  我解释一下主要的条件先
蘑菇先生 13:25:57
1. 吃进去的东西的多少和吃的时间是不定的，拉出来的量和时间也是不定的。但是吃和拉都是一个无限接近于连续不断的过程。

汪洁淼 13:26:33
但是这个和你的停留时间有啥子直接结论
汪洁淼 13:26:46
因为你从头到尾都没探讨拉这个问题
汪洁淼 13:26:51
你只讨论了进

蘑菇先生 13:26:57
2. 吃的周期无限接近于24小时。那拉的周期也无限接近于24小时咯？

汪洁淼 13:27:17
- -你拉的周期是24小时，这个条件不就是你自己附加了

蘑菇先生 13:27:21
综合1，2，是否能得出2中反问的结论？

汪洁淼 13:27:32
请问你的2在哪- –

蘑菇先生 13:27:34
这个不是条件
蘑菇先生 13:27:41
已经相当于结论了

汪洁淼 13:27:49
你返回看自己的推论嘛，你的2是现在莫须有出来的

蘑菇先生 13:27:51
2的条件就是  吃的周期无限接近于24小时

汪洁淼 13:28:16
你吃的周期是24小时，你咋推出来拉是24小时- –

蘑菇先生 13:28:27
“拉的周期也无限接近于24小时”这个已经算是结论了
蘑菇先生 13:28:33
和条件1综合

汪洁淼 13:28:35
你咋推出来的-  -!

蘑菇先生 13:28:51
连续不断

汪洁淼 13:29:13
连续不断就是24小时- -!
我48小时也可以是个周期啊- -

蘑菇先生 13:30:29
是嘎….
蘑菇先生 13:30:43
好  你赢了

汪洁淼 13:30:46
= =!
汪洁淼 13:30:52
不存在赢不赢- -
汪洁淼 13:31:00
只是好耍，就掰两哈撒 – -

蘑菇先生 13:31:15
嗯   有没得学哲学的同学？

汪洁淼 13:31:25
有，好像有一个

蘑菇先生 13:31:34
让他们把这个问题升华一下……  我觉得可以提出一种模型

汪洁淼 13:31:38
= =!
汪洁淼 13:31:47
是个有趣的模型- –

蘑菇先生 13:31:51
O(∩_∩)O哈哈~  真的。

汪洁淼 13:31:54
但是漏洞太多了= =···

蘑菇先生 13:32:31
提取模型的任务就是找出这些漏洞噻

汪洁淼 13:33:32
连续不断是个有趣的模型
汪洁淼 13:33:47
从宏观来分割问题是吧

蘑菇先生 13:34:10
嗯  连续不断 和 平均数 的关系

汪洁淼 13:34:37
重新建个模型比较好=，=

蘑菇先生 13:35:11
讨论拉屎的问题确实不雅。。。

汪洁淼 13:36:03
- -主要是你这个模型建立在生理上，就必须要考虑科学生理因素撒
汪洁淼 13:36:24
比如你考虑连续不断的人进站
汪洁淼 13:36:52
就没啥子其他好考虑，就单纯是平均数问题了

蘑菇先生 13:37:32
进站的变数更大咯？  你还能讨论哪个平均数？
蘑菇先生 13:37:51
每个人在站点内呆的时间？

汪洁淼 13:37:56
- -差不多嘛
汪洁淼 13:37:59
我没仔细想

个人觉得偶尔讨论一下这种问题能提升你的诡辩能力，并得以了解他人的思维方式，也帮助你找出自己思维的漏洞，从而更全面地看问题。

大家对这个问题的是怎么看的呢？

其实我一点也不无聊。我还有很多事要做。这也是这段时间博客几乎没有更新的原因。这个暑假有点狂，买了N个域名……

然后推荐一下目前正在策划中的一本网络杂志——《啵啵朵朵》（http://popododo.com），我们的目标是办一本很生活很随意的人文杂志。最重要的概念是“热爱生活，热爱思考”，其他东西都可以由大家自由发挥。

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